Hier im Thread ist es doch schon lange Standard aus jeder Mücke in Kassel den Untergang ganz Deutschlands, wenn nicht Europas zu machen.
Ich selber bin ab Kassel noch nicht geflogen, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die "Freundlichkeit" der Siko-Mitarbeiter groß anders ist als an anderen Flughäfen. Die Leute machen eben ihren viel zu unterbezahlten Job in kürzester Zeit. Ich könnte ganze Bücher schreiben mit Erlebnissen aus Düsseldorf und Dortmund, aber ich weiß, dass nicht der Mensch Schuld ist, sondern das Kontrollsystem. Ich will mal einen der kritischen Mitforisten als Siko sehen, der nach dem x-tausendensten Mal immer wieder erklären muss "Nein, keine Flüssigkeiten" (das ist aber neu!!!???) oder Diskussionen über Sprengstoffuntersuchungen. Wer noch nichts von Sprengstoffuntersuchungen bei elektrischen Geräten gehört hat, der ist mMn kaum Vielflieger.
Und auch wenn der Flughafen Minus macht (welcher Flughafen Deutschlands ist nicht von irgendwelchen Einsparungen betroffen?), ist doch nett, dass in Kassel für die Umgebung zumindest einige Urlaubsflüge angeboten werden und man eben nicht durch die Weltgeschichte fahren muss. Da wurden schon deutlich höhere Summen für wirkliche Nichtigkeiten ausgegeben.
Aber lasst uns hier weiter Hörensagen mit Stimmungsmache vermischen und dazu noch eine Prise Falschmeldungen um den achso schlimmen Alptraum eines Flughafen mit einer handvoll Flügen mal so richtig die Brust zu zeigen.
Zitat von easywings im Beitrag #601Und auch wenn der Flughafen Minus macht (welcher Flughafen Deutschlands ist nicht von irgendwelchen Einsparungen betroffen?), ist doch nett, dass in Kassel für die Umgebung zumindest einige Urlaubsflüge angeboten werden und man eben nicht durch die Weltgeschichte fahren muss. Da wurden schon deutlich höhere Summen für wirkliche Nichtigkeiten ausgegeben.
Ändert trotzdem nichts an der Tatsache das der KSF absolut unnötig ist, und nie hätte gebaut werden dürfen, und uns hier am PAD nur schaden kann!
EDLW: Nicht ganz logisch, was Du vermutest. Warum sollte ein Flughafengegner denn überhaupt 4 Stunden mit dem Auto fahren um dann ab Kassel zu fliegen?
Die Schilderung zeigt echte Wut. Der ist zum Gegner beim Versuch geworden.
Zitat von easywings im Beitrag #601Und auch wenn der Flughafen Minus macht (welcher Flughafen Deutschlands ist nicht von irgendwelchen Einsparungen betroffen?), ist doch nett, dass in Kassel für die Umgebung zumindest einige Urlaubsflüge angeboten werden und man eben nicht durch die Weltgeschichte fahren muss. Da wurden schon deutlich höhere Summen für wirkliche Nichtigkeiten ausgegeben.
Ändert trotzdem nichts an der Tatsache das der KSF absolut unnötig ist, und nie hätte gebaut werden dürfen, und uns hier am PAD nur schaden kann!
Absolut richtig Paddy! Wer Kassel-Caiden irgendwie was Gutes abgewinnen will, hat den Gong nicht gehört! Der kennt die Zusammenhänge nicht! Und dem juckt auch die Steuerverschwendung wenig. Leider ein ziemliches Phänomen - alles wird relativiert. Bis die nächste Rezession kommt und gibt es doppelt Ärger, dann ist das Geschrei gross! Es gibt kein spektakulär dümmere Investition in Deutschland, die mir bekannt ist, als der Ausbau in Kassel-Caiden - keine in dieser Grössenordnung!
Hier wartet Schustereder auch wieder mit jeder Menge halbgarer Informationen und Schönfärberei auf: Zufrieden mit einer Auslastung von 80 % Da stimmt doch was nicht. Fuerteventura und Antalya diesen Winter nicht weitergeführt - bleibt auch unerwähnt. Aber der HR hält einen kritischen Blick drauf: Hochdefizitärer Flughafen, keine Hubanbindung wie versprochen, 7,2 Mio Miese ... usw. http://hessenschau.de/tv-sendung/video-6...agiere-100.html
Liebe Leute, bei manchen hier lässt mich das Gefühl nicht los, sie haben irgendwie rostige Drähte in der Birne. Kassel ist z.Zt. keine Konkurrenz zu PAD und wird es auf lange Sicht nicht werden. Wenn diese Leute mal versuchen würden, diese Energie, die sie hier verschwenden als konstruktive Kritik nach PAD zu schicken? Ob das was bringen würde? Wahrscheinlich eher nicht. Jedenfallls wäre die Zeit sinnvoller verbracht als hier was zu schreiben.
Zitat von phartm4940 im Beitrag #608Liebe Leute, bei manchen hier lässt mich das Gefühl nicht los, sie haben irgendwie rostige Drähte in der Birne. Kassel ist z.Zt. keine Konkurrenz zu PAD und wird es auf lange Sicht nicht werden. Wenn diese Leute mal versuchen würden, diese Energie, die sie hier verschwenden als konstruktive Kritik nach PAD zu schicken? Ob das was bringen würde? Wahrscheinlich eher nicht. Jedenfallls wäre die Zeit sinnvoller verbracht als hier was zu schreiben.
Ich äussere mich hier eigentlich relativ selten zu dem Thema! Und wenn ich mich dann wie jetzt doch mal zu dem Thema äussere, mir dann was von rostigen Drähten in der Birne anhören muss, halte ich dann doch für ziemlich unverschämt!
Und das Kassel uns einige 10.000 Paxe kostet hat der Herr Cezanne auch in der Presse schon verlauten lassen, das wurde auch hier im Forum schon mal irgendwo gepostet!
Sehe es allerdings auch so das Kassel Z.zt keine "grosse" Konkurrenz für uns ist, jedoch sollte man abwarten was Germania am KSF noch so vor hat! Denn wenn die dort mal eine Maschine stationieren sollten, dann sieht die Sache schon wieder ganz anders aus!
[quote=Paddy der Bär|p36127 Und wenn ich mich dann wie jetzt doch mal zu dem Thema äussere, mir dann was von rostigen Drähten in der Birne anhören muss, halte ich dann doch für ziemlich unverschämt! [/quote]
Das erleben wir von diesem Absender leider nicht zum ersten mal.... ziemlich bedauernswert!
Am schlimmsten aber ist, das er auch meistens in der Sache daneben liegt!
Ich fasse mich kurz: Falls Calden nicht zurückgestuft wird, dann wird PAD als Folge dieses ruinösen Wettbewerbs nie wieder Gewinne schreiben können. Falls doch, ist Paderborn wirtschaftlich zu betreiben. Kassel-Calden wird in Zukunft nie wirtschaftlich sein können! Das ist ein Fakt. Calden nicht ein einziges der vorher für den Ausbau genannten Ziele erreicht - nicht ein einziges nach fast 3 Jahren Betrieb! Die NRW-Politik ist gefordert diesem Treiben ein Ende zu machen!
Zitat von bestpiet im Beitrag #610Ich fasse mich kurz: Falls Calden nicht zurückgestuft wird, dann wird PAD als Folge dieses ruinösen Wettbewerbs nie wieder Gewinne schreiben können. Falls doch, ist Paderborn wirtschaftlich zu betreiben. Kassel-Calden wird in Zukunft nie wirtschaftlich sein können! Das ist ein Fakt. Calden nicht ein einziges der vorher für den Ausbau genannten Ziele erreicht - nicht ein einziges nach fast 3 Jahren Betrieb! Die NRW-Politik ist gefordert diesem Treiben ein Ende zu machen!
ich muss sagen, ich kenne dich nicht persönlich. Inwiefern fühlst du dich befähigt die Wirtschaftlichkeit eines Flughafens auf Jahre hinaus zu bewerten? Welche Glaskugel hast du dafür benutzt? Andere Flughäfen haben da bestimmt Interesse.
Darüber hinaus kann man ein öffentliches Versorgungsunternehmen nicht immer an seiner Bilanz bewerten. Würdest du Krankenhäuser, Wasserver- und Entsorgungsbetriebe schließen, weil die unter Umständen keinen Gewinn abwerfen?
Eine Auslastung von 82% zeigt, dass durchaus Bedarf in dieser Region da ist. Hätten die Menschen es gewollt, wären sie nach Paderborn, Münster, Dortmund oder wo auch immer gefahren, keiner hat sie gezwungen. Klar Konkurrenz findet keiner schön, aber das ist nun mal die Wirtschaft. Man könnte alle Regionalflughäfen aus NRW schließen und sagen: Fahrt doch nach Köln, Düsseldorf oder Hannover! Ist das immer sinnvoll? Nein!
KSF hat mit Germania (wenn auch vorerst eine sehr kleine) Lücke in der Flugversorgung für die Bevölkerung gefunden und nutzt diese. Somit haben wir insgesamt in NRW/Hessen eine Verbesserung des Angebots und ich, als Passagier, habe die Wahl, welcher Flughafen mir besser passt. Diesen Bedarf hat auch Lufthansa erkannt und hat ja den Checkin in KSF-Wilhelmshöhe erschaffen.
Wenn ein kleiner Miniflughafen anscheinend ernsthafte Konkurrenz sein soll, dann läuft nicht in Hessen was falsch, sondern in Paderborn. Paderborn ist doch viel breiter aufgestellt, da hat man doch eine viel bessere Ausgangslage. Und auch wenn KSF schließen sollte, Paderborn bekommt von der Kommune oder dem Land auch nicht mehr Geld dafür.
Zitat von bestpiet im Beitrag #610Ich fasse mich kurz: Falls Calden nicht zurückgestuft wird, dann wird PAD als Folge dieses ruinösen Wettbewerbs nie wieder Gewinne schreiben können. Falls doch, ist Paderborn wirtschaftlich zu betreiben. Kassel-Calden wird in Zukunft nie wirtschaftlich sein können! Das ist ein Fakt. Calden nicht ein einziges der vorher für den Ausbau genannten Ziele erreicht - nicht ein einziges nach fast 3 Jahren Betrieb! Die NRW-Politik ist gefordert diesem Treiben ein Ende zu machen!
ich muss sagen, ich kenne dich nicht persönlich. Inwiefern fühlst du dich befähigt die Wirtschaftlichkeit eines Flughafens auf Jahre hinaus zu bewerten? Welche Glaskugel hast du dafür benutzt? Andere Flughäfen haben da bestimmt Interesse.
- Ich kann jetzt nicht die ganze Diskussion und die Fakten aus diesem Thread wiederholen. Hast Du Dich schon eingelesen? Es ist bei Sachverständigen ziemlich unumstritten, dass zwei Regionalflughäfen in diesem Abstand absoluter volkswirtschaftlicher Nonsens sind. Sie haben jeweils so hohe Fixkosten, dass ein paralleler Betrieb nicht wirtschaftlich laufen. Paderborn ist einer der wenigen Regionalflughäfen, die als Folge eines guten Wirtschaftens jahrelang Gewinne gemacht haben. Das ist seit kurzem nicht mehr der Fall - als Folge des Rückzugs von Airlines aus der Fläche! Calden hat bis jetzt wenige Passagiere weggezogen, aber es reicht genau und das Erreichen der Gewinnschwelle zu verhindern - mit jedem Jahr der Existenz Kassels mehr!
Darüber hinaus kann man ein öffentliches Versorgungsunternehmen nicht immer an seiner Bilanz bewerten. Würdest du Krankenhäuser, Wasserver- und Entsorgungsbetriebe schließen, weil die unter Umständen keinen Gewinn abwerfen?
- Umgekehrt die Frage: Zwei Krankenhäuser in einer Kleinstadt definitiv sind eins zu viel! Und selbst für Flughäfen gilt: Sie haben prinzipiell Gewinn abzuwerfen, warum denn nicht? Oder sie sind von der Wirtschaft zumindest zu unterstützen. Alles andere ist Wettbewerbsverzerrung und führt mit Deiner Begründung zu einem Freibrief zu der enormen Steuerverschwendung, die wir haben. Seit wann gehört die Abfahrtverkürzung um vielleicht eine halbe Stunde zum Urlaubsflieger etwa zur Grundversorgung einer Region? Nichts mehr geschieht in Calden.
Eine Auslastung von 82% zeigt, dass durchaus Bedarf in dieser Region da ist. Hätten die Menschen es gewollt, wären sie nach Paderborn, Münster, Dortmund oder wo auch immer gefahren, keiner hat sie gezwungen. Klar Konkurrenz findet keiner schön, aber das ist nun mal die Wirtschaft. Man könnte alle Regionalflughäfen aus NRW schließen und sagen: Fahrt doch nach Köln, Düsseldorf oder Hannover! Ist das immer sinnvoll? Nein!
- Man kann wohl richtigerweise behaupten, dass in Kassel-Caiden wie auch an anderen Abflughäfen versucht wird nicht nachgefragte Plätze zu Ramschpreisen zu verhökern. 82 % sind objektiv eine schlechte Auslastungsrate im Charterflugverkehr. Das ist eher ein Hinweis, dass selbst der Veranstalter mit diesen Flügen keinen Gewinn machen könnte und das in KSF sogar besonders viel verramscht wird! Ein anderer Hinweis auf das Verramschen sind die des öfteren zu lesenden Berichte, dass Passagiere von weit weg angelockt werden, weil sie im Vergleich zu ihrem Heimatflughafen ein paar Euro sparen können.
KSF hat mit Germania (wenn auch vorerst eine sehr kleine) Lücke in der Flugversorgung für die Bevölkerung gefunden und nutzt diese. Somit haben wir insgesamt in NRW/Hessen eine Verbesserung des Angebots und ich, als Passagier, habe die Wahl, welcher Flughafen mir besser passt. Diesen Bedarf hat auch Lufthansa erkannt und hat ja den Checkin in KSF-Wilhelmshöhe erschaffen.
- Da wirfst Du wohl einiges Durcheinander: Die Perspektive des einzelnen Passagiers ist nicht massgeblich - warum sollte denn ein Mallorcaurlauber mit hunderten von Euro pro Flug subventioniert werden? Zumal wenn es bequeme Alternativen gibt. Das Angebot wird nur aufrechterhalten um den katastrophalen Planungsfehler der Politik zu überspielen! Die Wirtschaft braucht dort den Flughafen auch nicht, sie sind insgesamt noch sehr gut über die Bahn an FRA angeschlossen. Und der Grund für LH einen Check-In-Schalter in Wilhelmshöhe einzurichten, ist ja nicht, dass es jetzt dort mehr Verkehr als in der Vergangenheit gibt. Sondern man will ein Zeichen an Turkish Airlines und alle anderen potentiellen Vorteilssucher des negativen Infrastrukturwettbewerbs senden: Das ist unser Revier! Macht Euch aus was gefasst!
Wenn ein kleiner Miniflughafen anscheinend ernsthafte Konkurrenz sein soll, dann läuft nicht in Hessen was falsch, sondern in Paderborn. Paderborn ist doch viel breiter aufgestellt, da hat man doch eine viel bessere Ausgangslage. Und auch wenn KSF schließen sollte, Paderborn bekommt von der Kommune oder dem Land auch nicht mehr Geld dafür.
Kassel-Caiden ist zur Zeit vielleicht noch keine ernsthafte Konkurrenz, dürfte aber schon Passagiere von Paderborn im fünfstelligen Bereich absaugen. Das kann genau die bald kritische Grösse erreichen, die PAD benötigt um auf Dauer umprofitabel zu sein. Erst recht in der Zukunft, wenn auch das Angebot in KSF nur langsam wächst. Das nennt man ruinösen Infrastrukturwettbewerb!
- Es sind ja nicht nur die öffentlichen Zuwendungen, die in Kassel mit ca. 13 Mio. zu Buche jährlich schlagen. Es sind auch die Verluste in PAD, die daraus implizit entstehen! Am Ende stehen dann dort zwei Verlierer. Das ist umso schlimmer als das dies schon Jahre vor dem Ausbau bekannt war und man in Hessen mit dem Kopf durch die Wand wollte! Jetzt haben die den Salat und wir in NRW auch! Deshalb ist Aussicht auf eine Runterstufung von Calden eine Option, die der ganzen Region eine neue gute Perspektive verleiht. Diese Option ist ja auch im hessischen Koalitionsvertrag der Landesregierung festgehalten. Man muss nur hoffen, dass auch von Aufsichtsrat in PAD eine entsprechende Initiative Richtung NRW-Landesregierung und von dort gemeinsam Richtung hess. Landesregierung und KSF ausgeht. Ggf. könnte man im Gegenzug noch eine Verbesserung des Busshuttleservice nach PAD anbieten - im Gegenzug zur Einstellung des Charterverkehrs dort und die Runterstufung! Irgendwann müssen auch die Hessen vernünftig werden!
Aber ich empfehle Dir die Details hier im Thread lesen... Da möchte ich mich nicht noch mehr wiederholen! Noch einen schönen Abend!
Bestpiet, Du weißt aber schon dass wir in NRW eine sehr flughafenunfreundliche Landesregierung haben? Für die gibt es nichts besseres als PAD dicht zu machen weil der Verkehr von Kassel aus abgedeckt werden kann. Von daher wird man am PAD sehr vorsichtig sein da schlafende Hunde zu wecken.
Zumal ich sehr stark bezweifel, dass der PAD in den nächsten 10 Jahren schwarze Zahlen schreibt. Egal ob es Kassel gibt oder nicht.
dokur: Die Landesregierung hat sehr ungerechte Pläne was die landesseitige Förderung der Flughäfen angeht. PAD hat aber im Vergleich zu DTM und FMO keine hausgemachten Schuldenprobleme und steht auch im Jahresergebnis mit weitem Abstand am allerbesten da. Abgesehen davon hat es nicht nur kaum Verluste sondern als einziger auch gute Gewinne eingefahren. Weil zu anderen Grossflughäfen am meisten entfernt, ist PAD auch am unverzichtbarstes in diesem Vergleich! FMO muss man vielleicht ein wenig relativieren, wenn man die starke Anbindung an FRA und MUC durch LH berücksichtigt.
Wieso sollte die Landesregierung PAD, der ein Beispiel eines insgesamt erfolgreichen Flughafens ist, hängen lassen - dann noch mit dem Verweis auf den absolut unnützen und volkswirtschaftlich fehlgeplanten Flughafen Calden? Sorry, die Idee hast Du wohl doch nicht ernst gemeint? Im Gegenteil, wenn die Landesregierung weiter das wirtschaftlich prosperierende Ostwestfalen vernachlässigt, bekommt sie Ärger und verliert Zustimmung. Das muss natürlich durch die Landes- und Kommunalpolitiker vor Ort entsprechend mit Nachdruck vertreten werden. Da hört mal was - aber insgesamt auch bisher zu wenig! Elmar Brok hat mal was geäussert, dann mal Landrat Müller.... aber da muss jetzt eine konzertierte Aktion Richtung Düsseldorf und dann Richtung Wiesbaden stattfinden. Sonst können das Land und Region gemeinsam nur was verlieren. Kassel-Caiden kann dabei auch so nichts gewinnen!
Ich glaube, dass Germania im Sommer 2016 1/7 PMI gestrichen hat ex KSF. Ich finde nämlich nur noch 2/7 statt 3/7. Also nur noch 6 Abflüge, statt 7 (3x AYT,2x PMI und 1x HER)
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Ausbau in Kassel-Calden schadet der ganzen Region!
09.11.2015 14:37 (zuletzt bearbeitet: 09.11.2015 14:39)
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